مطالب مرتبط:

گفت وگوی خصوصی پوتین و روحانی

در حاشیه نشست سه جانبه روحانی، پوتین و اردوغان دوربین ها لحظه گفت و گوی خصوصی میان حسن روحانی و ولادیمیر پوتین را شکار کردند.

عدم علاقه پوتین و روحانی به خروج از برجام

روسای جمهور روسیه و ایران درباره عدم علاقه به خروج از توافق هسته ای ایران به گفتگو پرداختند.

رئیس دادگاه عالی پاکستان: انتخابات خارج وقت و برپایی حکومت نظامی نخواهیم داشت

رئیس دادگاه عالی پاکستان: انتخابات خارج وقت و برپایی حکومت نظامی نخواهیم داشت

رئیس دادگاه عالی پاکستان ضمن رد احتمال برقراری حکومت نظامی در این کشور گفت انتخابات پارلمانی در زمان مقرر خود برگزار خواهد شد.

خاتمی:صهیونیستها تا خونخواری نکنند، نئشه نمی شوند/رژیم عربستان باید در دادگاه صالح اسلامی محاکمه شود

خطیب نماز جمعه این هفته تهران، با بیان اینکه رژیم عربستان یک رژیم مجرم است، گفت: رژیم عربستان باید در دادگاه صالح اسلامی به محاکمه کشیده شود؛ چرا که خائن الشرفین است. ...

احمدی نژاد متناقض گو شده است

احمدی نژاد از قوه قضاییه ایران در حالی انتقاد می کند که تا چند سال قبل گفته بود من حق دخالت در کار قضات را ندارم.

کتاب پرفروش آماوزن فیلم می شود

«رولت روسی» که ماجرای انتخابات ترامپ برای ریاست جمهوری را روایت می کند، در قالب یک فیلم ساخته می شود.

ساخت یک فیلم از پشت پرده انتخاب

ساخت یک فیلم از پشت پرده انتخاب "ترامپ"

به گزارش جهان نیوز،  سی بی اس فیلمز با اقتباس از «رولت روسی» نوشته مایکل ایسیکوف و دیوید کورن که درباره تلاش روسیه در انتخابات ریاست جمهوری آمریکا در سال ۲۰۱۶ است، یک فیلم سینمایی می سازد. این کتاب به تازگی در راس فهرست کتاب های پرفروش غیرداستانی نیویورک تایمز قرار ...

فیلم | انتقال اولین محموله کیک زرد از اردکان به اصفهان

حجت الاسلام حسن روحانی در مراسم روز ملی فناوری هسته ای دستور انتقال اولین محموله کیک زرد تولیدی کارخانه اردکان به سایت UCF اصفهان و همچنین افتتاح واحد فرآیندی اختلات در مجتمع غنی سازی شهید احمدی روشن نطنز را صادر کرد. ...

بیش از ۱۳۰ دستاورد برجامی داشتیم/ نقض پیمان کنند در کمتر از یک هفته آثارش را می بینند/ برجام باشد یا نباشد، برای هر شرایطی آماده ایم

بیش از ۱۳۰ دستاورد برجامی داشتیم/ نقض پیمان کنند در کمتر از یک هفته آثارش را می بینند/ برجام باشد یا نباشد، برای هر شرایطی آماده ایم

به گزارش جهان نیوز، حجت الاسلام حسن روحانی رئیس جمهور صبح امروز در مراسم روز ملی فناوری هسته ای با بیان اینکه روز ملی فناوری هسته ای برای حضار محترم، اندیشمندان و دانشمندان جوان هسته ای و همه ملت ایران مبارک باد، گفت: قبل از هر چیز باید سپاسگزاری کنم از کسانی که در طو ...

علت غیبت دائمی نماینده های روحانی در یک شورای مهم کشور

علت غیبت دائمی نماینده های روحانی در یک شورای مهم کشور

رئیس جمعیت هلال احمر درباره غیبت دائمی نماینده های رئیس جمهور در شورای عالی این جمعیت توضیح داد.

بدقولی ها و دروغ های دولت روحانی اشک مردم را درآورده است

کارگردان سینمای ایران گفت متاسفانه دیگر نمی شود امیدی به این دولت داشت. همه می گفتند که دولت قبل دروغگو است؛ اما دولت حال حاضر کشور دروغ تر از دولت قبل است. دروغ های دولت قبل همه را می خنداند؛ اما دروغ های دولت آقای روحانی اشک مردم را در آورده است. ...

«علی اف» پیروز انتخابات جمهوری آذربایجان شد

«الهام علی اف» پیروز انتخابات ریاست جمهوری آذربایجان شد.

روحانی: نگرانی ها به افزایش قیمت کالا ها برطرف شده است

رئیس جمهور گفت: با توجه به تأمین همه ارز های مورد نیاز تولیدات داخلی با نرخ اعلام شده، نگرانی ها نسبت به افزایش قیمت کالا ها برطرف شده است.

اولین نشست سران اصلاحات در غیاب آیت الله هاشمی رفسنجانی

حسن روحانی، سید محمد خاتمی، علی اکبر ناطق نوری، سیدحسن خمینی و اسحاق جهانگیری در سکوت خبری اولین جلسه خود را برگزار کردند تا درباره آینده وضعیت کشور و مشکلات دولت و جامعه صحبت کنند. ...

در انتخابات ۹۶ شعور مردم را به بازی گرفته شده

در انتخابات ۹۶ شعور مردم به بازی گرفته شد

گزارش جهان از شکست محافظه کاران در انتخابات ۹۶ این جناح سیاسی خواسته از بیماری ها از فعالیت های سیاسی خود را در برخی از انتخابات اخیر با بیماری های عملکرد خود را به توده مردم ، در همان پوشه لاله افتخاری نماینده مجلس و عضو سابق شورای مرکزی از مصاحبه مشروح به آسیب شناسی شکست اصولگرایان در انتخابات های اخیر پرداخته است. در ادامه متن کامل این گفت وگو را می خوانید.   اصولگرایان در چهار انتخابات اخیر شکست خوردند. شما به عنوان یک فعال سیاسی اصولگرا علت این شکست ها را  چه عواملی می دانید؟   اگر بخواهیم شکست انتخابات مجلس،خبرگان رهبری، شورای شهر و ریاست جمهوری را بررسی کنیم در همه آن ها یک وجه مشترکی وجود دارد؛ در واقع یک وجه های مشترکی در تهران وجود دارد و یک عوامل مشترکی هم در شهرستان ها  خودش را نشان می دهد در ضمن هر کدام از این انتخابات هم اختلافاتی با هم دارند که جداگانه هم باید بررسی شوند.    با نمره بالا شاگرد دوم شدیم   در مورد انتخابات ریاست جمهوری باید بگویم اصولگرایان در عین حال که شاگرد دوم شدند، ولی با نمره بالا شاگرد دوم شدند نه با نمره لب مرزی، در واقع به نظر من شکست سنگین نبود. این خودش موفقیت بود. در عین حال که برنده انتخابات نبودند، برنده بودند و توانستند بالاخره در همین رتبه دوم شدنشان هم رکورد شکنی کنند. با دومیلیون رتبه دوم را کسب نکردند، با سه ،چهار میلیون نفر دوم نشدند بلکه شانزده میلیون رای آوردند و خود همین نشان می دهد که اگر دقیق تر کار می کردند، و یک خیز حساب شده تر و بهتری بر می داشتند، می توانستند راحت رتبه اول باشند، این ظاهر مطلب است. در انتخابات های دیگر هم به نحوی شاید بگوییم همین طور بود. هر چند معمولا وقتی که یک حرکتی شروع می شود تجربه ثابت کرده است که در کشور ما حرکات بعدی هم به تبعش می آید. بنابراین باید آسیب شناسی های جدا گانه  انجام دهیم و هم آسیب شناسی جمعی انجام دهیم.   اصولگرایان وحدت لازم را با هم ندارند یکی از مواردی که در آسیب شناسی جمعی باید مورد توجه قرار بگیرد این است که اصولگرایان آن انسجام و وحدت لازم را ندارند و دیدید که یک حرکات مقدماتی که در مجلس شروع شد به هر حال توانستند در بسیاری از شهرستان ها موفق شوند؛ و مجلس به نصفه ثقل اصولگرایی اش از لب مرز بالاتر است و برای همین اگر کار های خوبی هم از این مجلس سر می زند، نمی گویم هر کار خوبی را اصولگرایان می کنند، ولی کار های اصولگرایانه ای هم اگر خروجی دارد شاید تاثیرگذاری این ها است و تجربیاتی که دارند. این حرکت یک مقداری از قبل شروع شد. در انتخابات بعدی این حرکت منسجم تر و حساب شده تر انجام گرفت. ولی آن هم، چون یک حرکتی بود که دیر هنگام شروعش شده بود، در عین حال که خیلی زحمت کشیدند و خدا هم کمک کرد و خیلی توفیقات به دست آمد، انسجام و همدلی در میان اصولگران دمیده شد و از یاس و نا امیدی گذشته فاصله گرفتند و یک روح زندگی ، یک حیات مجدد به اصولگرایان دمیده شد. در عین حال نتوانستد آن موفقیت نهایی را به دست بیاورند. ولی همین انتخابات ریاست جمهوری نشان داد اصولگرایان  می توانند با هم همراهی داشته باشند.  از این طرف هم نباید رتبه دوم شدن اصولگرایان را به طور کامل از خودشان بدانیم. باید واقعیت ها را  چه در انتخابات مجلس و چه در انتخابات ریاست جمهوری در نظر بگیریم. یعنی در انتخابات مجلس که نگاه می کنیم، بنده خودم از نامزد های انتخابات بودم و با اقشار مختلف مردم ارتباط داشتم. این طور نبود که فقط مورد حمایت اصولگرایان باشیم، چرا؟ چون خیلی جا ها را تخصصی کار کرده بودم، یا صنفی بوده و یا مورد های دیگر که باعث حمایت افراد شده بود. افرادی بودند که شاید از لیست ما یک نفر هم به غیر از بنده را قبول نداشتند، ولی بنده را هم نه به عنوان یک اصولگرا بلکه به عنوان کسی که مثلا می توانسته در آن قسمت فرض کنید نخبگانی، اختراعات، ایثار و شهادت و بحث ها قرآنی دیدگاه های آن ها و نظر آن ها را تامین کند قبول داشتند. نزدیک به دو سال از زمان نمایندگی بنده می گذرد اما هنوز مردم از کل کشور و تهران مرتب انتظار دارند که مشکلات شان را  علیرغم اینکه ما امکانات نداریم برآورده کنیم. حضور ما در مجلس باب امیدی برایشان بوده است.   ۱۷ دفتر در حوزه انتخابیه داشتم، در ۱۵ نماز جمعه شرکت می کردم، مراجعات مردمی زیادی داشتم، در اکثر این مراسمات سخنران بودم، در مشکلات مردم شریک بودم، در مراجعات مردمی صد ها نفر در هفته مراجعه می کردند. این کارها و اقدامات دیگر  باید کمک می کرد که مردم بیشتری حامی ما باشند. ولی چطور می شود یکدفعه نگاه می کنید و می بینید رای چیز دیگری شد؟ باید باور کنیم در این آرا شبکه های مجازی موثر بودند و تاثیر گذاریشان هم به نفع رقیب و علیه ما بود. شبکه های مجازی که در داخل کشور اداره می شدند اما  عمدتا گرا دادنش و هدایت گری اش از جای دیگری بود و  توانستند به رای مردم جهت دهند.  شبکه های اجتماعی یکی از عوامل شکست اصولگرایان بود به نظر شما تاثیر شبکه های مجازی در این حدی که شما پررنگ کردید بود؟ هر چقدر که زمان می گذرد تاثیراتش بیشتر می شود. یعنی در انتخابات مجلس آنقدر تاثیر نداشت که در انتخابات ریاست جمهوری داشت. به هر حال خود ما شاهد بودیم که وقتی مردم پای صندوق های رای می آمدند،  مثلا در انتخابات ریاست جمهوری چطور رفتار می کردند، در شورا ها هم همان رفتار تکرار می شد. یعنی  به لیست کامل رای می دادند. افرادی که اصلا شاید نمی دانستند شورا به چه دردی می خورد؛ و شاید هیچ وقت رای نداده بودند. من شناسنامه بعضی ها را دیده بودم شناسنامه شان کاملا سفید بود.  اصولگرایان با رفتار های خود بهانه دست رقیب می دهند  فکر نمی کنید  وجود بستر هایی در جامعه باعث شد تا شبکه های اجتماعی بتواننند تاثیر گذار عمل کنند؟ بله درست می فرمایید قطعا بستر ها وجود داشت و من معتقدم شبکه های اجتماعی تاثیر گذار بودند؛ چون محتوایی را تدارک دیدند که بعضا شاید با واقعیت ها و نیاز جامعه منطبق بود و بعضا هم رقیب هراسی هایی ایجاد کردند که یک عده باور کردند. وقتی در بین مردم باشید این حرف ها را می بینید، می شنوید. کاملا مطالب را می بیند وقتی در میان مردم هستید؛ و ما هم با همین مردم هستیم، خیلی جا ها ممکن است بشناسند و خیلی جا ها هم نه. راحت حرف هایشان را می زنند و اگر نشناسند هم، راحت حرف می زنند. و سعی می کنیم با مردم باشیم و از مقام معظم رهبری یاد بگیریم که شجاعت و سعه صدر داشته باشیم که واقعیت ها را بشنویم. آنچه که در شبکه مجازی آمد اول یک رقیب هراسی ایجاد کرد؛ ایجاد توهم،  ایراد اتهام. طرح یک سری مسائلی که خود رفتار اصولگرایان هم بهانه دست آن ها داد منجر به ترس مردم از اصولگرایان شد و این ترس به قدری بزرگ بود که مردم احساس کردند اگر یک درصد هم احتمال تحقق داشته باشد بهتر است به رقیب اصولگرایان رای بدهند. یکی از اصلی ترین اهداف شبکه های مجازی تخریب نماینده اصولگرایان در انتخابات بود و مطالبی هم که در مورد پیشینه او طرح شد در همین زمینه بود تا مردم آن  حرف ها را باور کنند و با ترس از اصولگرایان به آن ها رای ندهند. در واقع ما در انتخابات امسال به رقیب هراسی باختیم. در انتخابات شعور مردم به بازی گرفته شد   برای روشن تر شدن بحثم بگذارید مثالی از تاریخ اسلام بزنم. معاویه  هم رقیب هراسی می کرد؛ وقتی معاویه سعی می کرد مردم را از اهل بیت بترساند  با اینکه مردم می دانند که امام معصوم است. اما مردم دچار تزلزل می شوند. من نمی خواهم بگویم رقیب اصولگرایان معاویه و اصولگرایان هم امام معصوم هستند نه چنین قصدی ندارم اما بالاخره در دوز بالاتر و پایین تر، در سایز بزرگ تر و کوچک تر تاریخ قابل تکرار شدن است. وگرنه تاریخ برای ما مفهومی نداشت، معاویه از همه ابزار ها استفاده می کند. دروغ، تهمت، زیر پا گذاشتن  حق. قول های غیر قابل دسترس. وعده های آن چنانی که اصلا قابل پذیرش نیست. تعارض در گفتار و.. که باعث می شود مردم را از دور امام پراکنده کند. در انتخابات هم متاسفانه ما وعده های دروغ و تهمت و برخی از این ابزار های ناشایست را شاهد بودیم. در مناظره ها آقای روحانی مطالبی گفت که می دانست اجرا نخواهد کرد. بعضی مواقع هم وقتی اصولگرایان چیزی می گفتند می گفت قابل اجرا نیست اما به یک زبان دیگر خود آقای روحانی همان وعده را می داد. در واقع شعور مردم را در انتخابات به بازی گرفتند و متاسفانه شعور مردم هم به تن به این بازی داد و مردم فریب خوردند.     شما می گویید تعارض در حرف های آقای روحانی، خوب این اظهر من الشمس است.  ادامه هم دارد و دائم هم تکرار می شود.  خوب مردم چرا وقتی دیدند روحانی به وعده های خودش عمل نکرده است دوباره به او رای دادند؟ آن قسمتی که هنوز عرض نکردم اینجا است.  اصولگرایان در انتخابات کم کاری کردند بگذارید یک مثال بزنم. بحث پاک کردن شعر فردوسی از روی یکی از دیوار های مشهد که آقای روحانی در انتخابات به آقای علم الهدی ربط داد و در واقع همان رقیب هراسی که شما می فرمایید را انجام داد. سوال من اینجاست که چرا آقای روحانی در این رقیب هراسی موفق شد؟ این که عرض کردم دروغ آنقدر بزرگ بود که افرد هم کاملا می دانستند که دروغ است و واقعیت ندارد مثلا همان دروغ دیوار کشیدن در پیاده رو ها که در زمان انتخابات مطرح کردند اما سوال این است که پس چه شد مردم به روحانی رای دادند؟ در پاسخ باید عرض کنم که بخشی از مردم ما که تعدادشان هم کم نیست اطلاعات خودشان را از ماهواره می گیرند. از فیلم گرفته تا سریال و اخبار و.. را از ماهواره می گیرند شاید دلیلش این باشد که احساس می کنند صدا وسیما همه اخبار را پوشش نمی دهد که  اتفاقا  به نظر من باید این طور هم باشد. یک خانواده هم  همه چیز را شفاف به بچه شان نمی گویند. گاهی اوقات نمی خواهند استرس وارد کنند. گاهی هم می خواهند به وقت خودش خبر را بدهند. حتی اگر جایزه اش را می خواهند بدهند اینگونه عمل می کنند.  بنابراین اطلاعاتی که مردم از ماهواره در قالب جک و طعنه و مستند می گیرند درست نیست و مردم هم حوصله تحقیق و تفحص ندارند پس باور می کنند و مطابق آن رای خود را  در صندوق می اندازند. در این میان وظیفه قشر نخبه است که وسط میدان ببیاید و حقایق را آشکار کنند که متاسفانه این دسته کم اند و در میان اصولگرایان هم کم تعدادند، به همین خاطره روحانی دوباره رای می آورد.   معتقدید که در انتخابات اصولگرایان کم کاری کردند؟  به نظر من اصولگرایان در استفاده از فضای مجازی کم کاری کردند کنش سیاسی مردم تغییر کرده است آقای ضرغامی گفتند اگر اصولگرایان کامل همت می گذاشتند آقای رئیسی رای می آوردند اما کامل به میدان نیامدند بحث این است که مردم تحت تاثیر ماهواره کنش انتخاباتیشان در این انتخابات های اخیر عوض شده است مثلا شما در انتخابات مجلس می دید که مردم اصرار دارند لیستی رای بدهند یا در انتخابات ریاست جمهوری افرادی را می دیدیم که می گفتند فقط به رئیس جمهور می خواهیم رای بدهیم. در انتخابات مجلس مشاهد کردید که همه از گوشی خودشان لیست را می دیدند و کامل به آن رای می دادند.من معتقدم هستم این تغییر شیوه کنش سیاسی هم در باخت اصولگرایان تاثیر گذار بود. رقیب  اصولگرایان به خوبی از تلگرام استفاده کرد شما از ماهواره نام بردید اما مگر در انتخابات سال ۸۸ که اصولگرایان به پیروزی رسیدند ماهواره نبود؟    بحث انتخابات سال ۸۸ فرق می کند؛ در آن سال ما با رئیس جمهوری مواجه بودیم که عملکرد مثبت داشت و در کشور خیلی کار کرده بود و در بین مردم محبوبیت داشت از طرف دیگر هم هنوز  ماهوراه و شبکه های مجازی این طور در بورس و رایج نبودند و دشمن روی ماهواره اینقدر حساب باز نکرده بود. از سوی دیگر تلگرام باعث شده است مطالب راحت بین مردم بچرخد و این خیلی تاثیر گذار است؛ مردم از بچه گرفته تا یک فرد پیر و سالمند به صورت خیلی آسان می توانند به محتوا دسترسی داشته باشند و در کم ترین زمان به تلگرام وصل می شوند و استفاده از آن، از ماهواره هم راحت تر است. بنابراین وقتی نگاه می کنید دولتی می آید و یک دفعه از عصر با جهت یا بی جهت  زمان رای گیری را خیلی گسترده تمدید می کند و از  طریق شبکه های مجازی  تشویق می کنند که اگر شما در شمال در ویلا هم هستید سه چهار ساعت را وقت بگذارید و بیایید رای بدهید یک دفعه می بینید از یک ساعت خاصی پیک رای دهندگان به رقیب اصولگرایان افزایش پیدا می کند. اختلاف اصولگرایان با هم یکی از عوامل شکست بود خانم دکتر اگر شما بخواهید درصد تاثیر  شبکه های اجتماعی در کنار ضعف خود اصولگرایان و عملکرد آن ها در برآورده کردن انتظارات مردم در مجلس و شورا را مشخص کنید چه درصدی می دهید؟ من شاید نتوانم درصد دقیقی را مشخص کنم. اما بی تاثیر نبوده است. اصولگرایان وقتی همدیگر را متهم می کنند، وقتی که یکی می آید پرونده دیگری را  بیرون می ریزد،  یا اینکه می بینیم که در انتخابات وعده هایی داده می شود که به آن صورت انجام هم نشده است و یا اطلاع رسانی نشده است، خیلی وقت ها مردم تحت تاثیر شبهات هستند. وقتی بنده را در مترو می بینند و یا در اتوبوس می بینند و یا تاکسی می بینند هم مردم خوشحال می شوند و هم حیرت می کنند. چون آن قدر ذهنشان شست و شو داده شده است که نمی تواندد باور کنند، بنابراین نباید عملکرد را فراموش کنیم. بخشی از عملکرد  در این شکست ها تاثیر گذار بوده است.   مردم از بغض اصولگرایان به روحانی رای دادند شما ببینید  رئیس جمهوری را  اصولگرا می خوانند، در حالی که او اصلا خود را اصولگرا نمی داند. از روز اول هم تبری می جست در حالی که با رای اصولگرایان بالا آمده بود. هم در انتخابات سال ۸۴ و هم در انتخابات سال ۸۸ اگر اصولگرایان نبودند احمدی نژاد پیروز نمی شد. اما او هیچ وقت خود را اصولگرا ندانست بعد عملکرد آن رئیس جمهور مشکلاتی به وجود می آورد؛ مشکلاتی مثل دستگیری اطرافیانش که به حق هم هست  به حساب اصولگرایان نوشته می شود و مردم می گویند اصولگرایان این ها هستند. به نظر من  اینکه مردم به دولت مستقر رای دادند از روی علاقه به آقای روحانی نبوده است بلکه از بغض ما اصولگرایان که علیه مان کار شده بود به او رای دادند. کسی از من  در مورد اقداماتم در مجلس نپرسید شما فرمودید از مترو و وسایل نقلیه عمومی استفاده می کنید و زندگی در حد مردم عادی دارید. آیا واقعا  همه اصولگرایان اینگونه زندگی می کنند؟ اکثرشان بله ، اما قطعا افرادی هم هستند که اینگونه نیستندکه اتفاقا دشمن و رقیب روی آن ها زوم می کند و آن ها را بلد می کند و به مردم نشان می دهد تا بگوید همه اصولگرایان آنگونه هستند. من خودم وقتی سوار مترو می شدم اوئل مردم می گفتند شما دیگر چرا؟ اما الان برایشان عادی شده است، احوال پرسی می کنند یا در نماز جمعه هایی که شرکت می کردم  بعد از نماز شروع به رسیدگی به کار مردم می کردم، نمازگزاران به خانه هایشان رسیده و مشغول استراحت بودند که ما همچنان سرگرم رسیدگی به کار های مردم بودیم با خودم تیم می بردم به خاطر مراجعه های مردم تا بتوانیم رسیدگی کنیم. ولی از بنده چقدر تا به حال مصاحبه گرفتید، که «چه شکلی زندگی می کنی؟ یا همان موقع که نماینده بودم. شما چه اقداماتی داشتی؟» کسی سراغ ما نیامد. در خدمت کردن به مردم این دولت و آن دولت نمی شناسیم مثلا آقای موحدی کرمانی ما می دانیم که بعد از نماز کامل وقت می گذارند تا مردم خواسته ای خودشان را با ایشان در میان بگذارند بله. من گاهی شهر ری که می رفتم جمعیت بیشتر بود، گاهی می گفتم مردم الان دارند می روند برنامه ها و مهمانی عصرشان و ما هنوز در مصلی هستیم. مصلی می گوید دیگر بلند شوید. یا جا های دیگری که می رفتیم همین طور بود. یک کیسه نامه  می آوردیم و به همه آن ها رسیدگی می کردیم. بعدا تشکر می کردند حتی بعد از انتخابات و یا حتی زمانی که نماینده نبودیم این تشکر کردن ها ادامه داشته است. می آمدند می گفتند به خاطر نامه شما بچه من مثلا از فلان مشکل رهایی پیدا کرد. می گفتم وظیفه ام را انجام دادم. اگر شما در انتخابات به من سنگ هم زده باشید که نکردید، من وظیفه ام داشتم وقتی نماینده هستم به هر حال در حق شما هر خدمتی می توانم باید انجام دهم. مردم همراه بودند، مسئولین هم همین طور سعی می کردند کمک کنند. در خدمت این دولت و آن دولت نمی شناسم. هر چند خطم مشخص است.  در همان زمان نمایندگی  با تلاشی که انجام دادیم مصوبه ای تصویب شد که برای سه ، چهار میلیون جوان مردم شغل ایجاد می شد و من گفتم این را پیگیری کردم افتخارش هم مال آن ها شد اما بگذارید بچه های مردم سر کار بروند.  ولی چه کسی آمد مصاحبه بگیرد، چه کسی آمد بگوید منزل شما منزلی است که یک آپارتمانی است که معمولی ترین کارمند هم حداقل از آن بهره مند است. در حالی که ما استاد دانشگاه هستیم، حقوق دانشگاه خودمان را از قبل می گرفتیم، در نمایندگی هم می گرفتیم. ولی همان یک وجب آپارتمانی که راه رفتن داخل آن با وجود کتاب های زیاد با وجود کیسه های نامه ها مشکلات است همان آپارتمان است و به خاطر مسئولیت های من تغییری نکرده است.   قبول دارید همه  مثل شما  نیستند؟  بله همه اینگونه نیستند. من حاضرم که دوستانی بیایند و وضع زندگی ما را مشاهده کنند.  در دوازده سال نمایندگی فقط حقوق دانشگاه را دریافت می کردم  دختران آقای نقوی حسینی هم گفته بودند پدر ما حقوق نمایندگی خودش را به خانه نمی آورد  بگذارید من در مورد خودم صحبت کنم چون از بقیه اطلاع ندارم. بنده در ۱۲ سال نمایندگی، حقوق هیئت علمی دانشگاه را می گرفتم؛ همان را هم خرج خودم نمی کردم، و از این طرف هزینه های کلانی هم می دادم، ماشینی که من را می برد پشت کوه ها، در برف، در گرما. الان یادم  می آید که پشت کوه ها راننده می گفت «اصلا می دانید اینجا آدم هست یا نه » برف سنگینی آمده بود. گفتم بله. برویم ببینیم حسینیه شان چه خبر است. عکس شهدای ما را روی دیوار حسینه شان زده اند بعد از ما انتظار دارند می پرسند چرا به ما سر نمی زنید؟ البته بنده هم در جواب می گفتم: « الان رسالت دیگری دارم که باید آن رسالت را انجام دهم.» جمع بندی این قسمت عرایض این است که بله بخشی از اصولگرایان در عملکرد های خودشان هم دچار ضعف شدند و این هم در انتخابات  تاثیر گذار بود. ما هر موقع تیم می شدیم و به مردم سر می زدیم کارها بهتر پیش می رفت هر چند مردم می گفتند تا الان کجا بودید؟ یکی از نقد های که به جریان اصولگرایی وارد می شود این است که نتوانسته است با بخشی از مردم ارتباط بگیرد شما این نقد را قبول دارید؟ با خیلی هایشان نتوانسته است. الان خود شما اشاره کردید که برای رسیدگی به مشکلات مردم اکثر به نماز جمعه ها می رفتید. خانم افتخاری آیا نماز جمعه محل رجوع  قشر خاصی از مردم نیست؟ وقتی تابلو و یا پارچه ای را می زنند که فلانی ملاقاتش هست یعنی به اطلاع همه رسیده است و این دیگر با خود مردم است که حضور پیدا کنند یا نه وگر نه محدودیتی نبود.  یعنی با همه طبقات شما ارتباط داشتید؟ فرقی ندارد. من تنها در نماز جمعه هم نمی رفتم. مساجد و مکان هایی که می شد من می رفتم. ولی سعی می کردم با الگو گرفتن از پیامبر اکرم مساجد و محل های برپایی نماز جمعه را پایگاه قرار دهم. علاوه بر این عرض کردم  ۱۷ تا دفتر داشتم. این دفتر ها فقط برای نماز جمعه نبود. گاهی صف تا داخل خیابان می رفت و به مشکلات مردم رسیدگی می کردیم. با قشر های مختلف جلسه های جدا گانه و تخصصی داشتیم در این دیدار ها قشر های مختلف مردم می آمدند؟ بله. اصلا فرقی نداشت. تفاوت نداشت. علاوه بر این دیدار های مردمی به صورت تخصصی با هنرمندان و قشر های مختلف جلسه داشتیم. آدم بد هست از خودش بگوید، اما یادم هست جلسه افطاری با هنرمندان بود فکر کنم جشن گلریزان بود، یکی از هنرمندان می گفت ما در جلسه ای بودیم نظرات ما کاملا مخالف هم بود، تیپ ما هم شباهتی به هم نداشت ولی خانم افتخاری نشست و سه ساعت برای ما وقت گذاشت و کاملا به تفاهم رسیدیم. من یادم افتاد که در یک جلسه ای می خواستم بروم که برخی ها هم می گفتند در این جلسه هنرمندان هم هستند منظورشون این بود که نروم  گفتم مگر هنرمندان مردم ما نیستند. یا من غیر مردم هستم یا آن ها؟  رفتم و در آن جلسه شرکتت کردم دیدم بنده های خدا یک سری شبهاتی نسبت به بنده ای که چادری هستم و نماینده اصولگرا به نظر می آیم و ماهواره هم یک روز در میان علیه من مطلب می فرستد دارند که باید با آن ها صحبت کنم.سه ساعتی نشستیم. گفتیم آزاد و صمیمی با هم صحبت کنیم؛ جلسه ای خوبی شد و به تفاهم هم رسیدیم و من اعلام کردم حاضرم هر وقت که گفتید بنشینیم و با هم صحبت کنیم. باید اصولگرایان با قشر های مختلف تعامل داشته باشند بعد از صحبت های شما دیدگاهایشان  عوض شد؟  بله. آن آدم ترسناکی که می خواست دیوار بکشد و ... دیگر نبودم. قشنگ نشستیم و با هم صحبت کردیم و شبهاتشان برطرف شد. گفتم شما هر چه دوست دارید بگویید، من هم همین طور و ملاحظه کاری نکنید. یک سری مسائل را من باید بپذیرم، یک سری را شما باید بپذیرید؛ و جالب این بود که آن ها بیشتر پذیرفتند. من خاطرم نبود در جمع صد ها نفری که همه آمده بودند آن هنرمند داشت این را بیان می کرد در ماه رمضان سال پیش بود فکر می کنم. این نشان می دهد که جا دارد که تبلیغ کنیم، با مردم صحبت کنیم. بنا نیست همه همفکر من باشند.  خداوند زبان و سعه صدر را داده تا با هم صحبت کنیم و به درک مشترکی در یک سری از مسائل برسیم. شاید در خیلی از چیز ها هم نرسیم. ولی مشترکاتی که ما را نزدیک می کند. بنا نیست ما برویم مسیحی شویم یا آن ها بیایند مسلمان شوند یا یهودی ها همین طور. بنا این است ما بر سر مشترکات به یک درک واحدی برسیم. این است که به نظر من، چه اصولگرایان چه دیگران. دیگران از این سو استفاده کردند.  جمنا اقدام شجاعانه ای بود در انتخابات ۹۶ بعد از شکل گیری جمنا، به دنبال آن سازوکاری طراحی شد که کاندیدای اصولگرایان از کف بدنه بالا بیاید. از این حیث جمنا را چطور ارزیابی می کنید؟ جمنا اقدام خوبی بود. شجاعانه بود. زحمت زیادی برد، امید زیادی ایجاد کرد. منتها باید بدانیم یک جا هایی هم باید دقت بیشتری می شد. چه در یارگیری در تهران و به ویژه در یارگیری در شهرستانها باید بیشتر دقت می کردیم. شاید اگر بیشتر از گروه های مختلف اصولگرایی استفاده می شد، اندیشه آنها، نیروهایشان را می گرفتند. در یک فرصت بیشتری، شروع می شد موفق تر بود. از طرف دیگر بعد از انتخابات مردم می ترسیدند که جمنا ظهور و بروزی خیلی نداشته باشد که ندارد. البته برنامه دارد. بنده که اصلا خیلی نبودم. بعضی ها هم لطف داشتند هر چه که گفتم، گفتن ما به شما کاری نداریم رای دادند به بنده و من هم در این تشکیلات هستم. جلسات مفصل آسیب شناسی برگزار شده است جلسه آسیب شناسی داشتید؟ چند جلسه مفصل آسیب شناسی صورت گرفت. چند جلسه قبل از آن، چند نفر هم انتخاب شدند. نشستند تا با ارزیابی واقعیت ها، گزارشات آشکار و پنهانی که بالاخره هر کسی در دست داشت، شاخص گزاری کردند. هم آینده را مبتنی بر تجربیات موفق گذشته در نظر گرفتند و هم باید هایی که انجام نگرفت و باید انجام شود.  بیانیه رئیسی زیرکانه بود آیا آقای رئیسی خروجی سازوکار جمنا بود؟ چون آقای رئیسی در بیانیه ای اعلام کرد مستقل آمده ام. بله خروجی سازوکار جمنا بود. ولی اگر من هم جای آقای رئیسی بودم شاید آنقدر زیرکی داشتم فوری نیایم برای جمعیتی که به هر حال بعضا منتقد اصولگرا و بعضا تحت تاثیر شبکه هایی هستند به هر دلیلی می خواهد اصولگرا نیاید بگویم من اصول گرا هستم. به هر حال برخی یک سری آزادی هایی می خواستند که فکر می کردند به خاطر اصولگرایان نمی توانند داشته باشند، و  فکر می کردند غیراصولگرا بیاید تامین می شود، در حالی که قانون محدودیت ها را اعمال کرده است.  به فکر جذب رای سایر اقشار  بودند؟ من هم اگر جای آقای رئیسی بودم به هر حال می گفتم من مستقل آمدم، چون رای خودم را داشتم نمی خواستم که نامزد اصولگرایان باشم، من می خواستم رئیس جمهور باشم. منتخب مردم باشم و منتخب این مردم آنقدر زیرکی دارد که بداند نیاید دستش را رو کند.   بخاطر قالیباف رئیسی کاندید نهایی جمنا شد! خانم افتخاری تصمیم جمنا این بود که هر سه نماینده اصولگرایان تا پایان در انتخابات باشند تا انتخابات به مرحله دوم بروند چه اتفاقی افتاد که تصمیم به انصراف آقای قالیباف گرفته شد؟ خیلی تحلیل ها منجر به این تصمیم شد. بنده خودم در زمان شهردار بودن آقای قالیباف همیشه حامی ایشان بودم و  واقعا  هم اقداماتی را که انجام می داد را خیلی وقت ها همراهی می کردم، ایشان هم همراهی هایی داشتند. خیلی از جلسات ما هم در شهرداری برگزار می شد.  به شوخی می گفتیم شهردار متهم ردیف اول است.چه در شهرداری، چه در سوله های بحران  و چه در مساجد جلسه هایی برای حل مشکلات می گذاشتیم. کاری که خیلی در تهران معمول نیست چون دولتی ها با شهرداری ها معمولا نشست مشترک ندارند؛ بنابراین معمولا خودم به عنوان کسی که عقاید و رفتار ایشان را، نمی گویم ۱۰۰ درصد تایید می کنم، ولی تایید می کردم. از این طرف هم آقای رئیسی شخصیت شناخته شده ای بود. واقعا در شورای مرکزی همه ابعاد مورد بررسی قرار گرفت، همه تحلیل ها  و آخرین نظر سنجی ها از جا های مختلف تجمبع شد و در نهایت شاید نه برای آقای رئیسی، شاید به خاطر آقای قالیباف ، آقای رئیسی انتخاب شد. نمی خواستیم قالیباف را بسوزانیم چطور؟ گاهی اوقات جریاناتی پیش می آید، روندی پیش می آید که ما نمی خواهیم مهره خودمان را بسوزانیم. مهره ای که گاهی فکر می کنیم دشمن طوری برنامه ریزی کرده که اگر چه خلاف واقع باشد، اما می خواهد برای همیشه او را کنار بزند. اما ما این مهره را برای نظام نیاز داریم. چندتا مهره حساب شده در نظام داریم تا بتوانیم استفاده کنیم. پس باید یک سری مهره هایمان را برای آینده حفظ کنیم. در جایی که می بینیم خطر جدی پیش می آید باید بالاخره به نحوی حفظ کنیم و من در جمنا خودم دیدم و شهادت می دهم که جمع بندی افراد خیلی طول کشید. خیلی جلسات بود، آخرین آمار بود و به این نتیجه منجر شد، نه اینکه آقای قالیباف بد بود. نه اینکه به آقای رئیسی نگاه ویژه ای بود. نه این موارد نبود فقط جمع بندی دوستان به انصراف آقای قالیباف رسید. تبلیغات گسترده خلاف قانون به نفع روحانی انجام شد جمع بندی نشان داد در این صورت احتمال پیروزی بیشتر است؟ روند تخریبی و کار هایی که رقیب و دشمن در پیش گرفته بود طوری بود که به هر حال خطر ماندن قالیباف بیشتر بود. ما از آن طرف هم از دولتی که سرکار بود غافل نباشیم. تبلیغاتی که به صورت انبوه و گسترده در زمانی که تبلیغات، آن طور که مردم می گفتند، سند دستم نیست. مردم با نام و نشان می گفتند الان بیایید ببینید. زمانی که تبلیغات ممنوع شده بود، انجام می گرفت. حتی توسط گروه انجام می گرفت. کار هایی که از قبل انجام شده بود. اقداماتی که از قبل صورت گرفته بود. تبلیغاتی که در سر صندوق رای انجام گرفته بود. این را من می دانم. یک فردی بود که خیلی شدید شد و مردم سر و صدایشان در آمده بود، آخر حتی به آن آقایی که سر صندوق بود گفتم حاج آقا در شعبه شما کاغذ دیواری و رومیزی درست کرده بودید برای تبلیغات روحانی واین کار خلاف است. جواب بنده خدا این بود که بله. خیلی گسترده است، ولی بنده که این کار را انجام نمی دهم. گفتم حاج آقا زحمت بکشید همان را هم انجام ندهید. یعنی آنقدر بود که برایش طبیعی بود خوشحال بود که خودش برگه را نگذاشته است. یا چیز های دیگر. بالاخره کار هایی که انجام گرفت. به نظر شما انصراف قالیباف تصمیم درستی بود؟ آن را باید دوباره تحلیل کنیم. اما به نظرم نتیجه همین بود. شاید اگر ضعیف تر در می آمد قوی تر در نمی آمد. گزارشاتی که می رسید و روندی که پیش می رفت. وگرنه قرار بود هر سه با هم باشند. بنا نبود. در انتخابات مجلس هم همین طور. کار هایی انجام گرفت. باید قبول کنیم. کار هایی انجام گرفت که بنده عصر جمعه هیچ قصدی نداشتم، هر چه به وزارت کشور زنگ زدم جواب ندادند، آمدم جلو وزارت کشور همان جا گفتند بفرمایید. همان روز جمعه انتخابات مجلس بود مجبور شدم مصاحبه کنم.  بالاخره کار ها انجام می شد؛ و همین هم بود که خروجی آن این بود. این طور نباشد که همه چیز را به سر اصولگرایان بزنند. نه. واقعیت این بود که مقام معظم رهبری هم فرمودند این ها نجیبانه برخورد کردند. پس معلوم بود حقی داشتند. اگر کسی حقی نداشت دیگر نجیبانه مفهومی نداشت. آقا فرمایشاتشان حکیمانه است. یعنی این ها حق هایی داشتند، اعتراض هایی داشتند. باید بپذیریم که اصولگرایان آمده بودند مخصوصا در انتخابات مجلس، آمدند همه با هم به نحوی خود آن گروه های مرجعی که باید می رفتند دیگران را قانع کنند، خودشان شده بودند اجتهادگر. در مقابل لیستی که آقا فرموده بودند من به لیست رای می دهم، گاهی در مقابل فرمایش آقا افراد به ظاهر اصولگرا هم، تازه اجتهاد می کردند؛ بنابراین من فکر می کنم کار بیشتری باید روی اعتقادات، مبانی بعضی از این ها و  رفتارشان در طولانی مدت انجام شود و نباید بگذاریم شب امتحانی کار کنیم.